Дискусии на текущите съобщения

[Гонзо]

pironkoff написа:

Понеже виждам, че никой от т.нар организатори не е отговорил на по-горния ми пост,

Надявам се , че не си толкова наивен , като си мислиш , че ще получиш смислен отговор .
Другата седмица ще е още по готино . Аз съм инструктирал нашия отбор , да излезне , да поздрави противника и да си тръгне . Няма да рискуваме излишно здравето на хората .

Напълно подкрепям мнението на Ники!
Ще добавя и аз един въпрос: Няма ли право съдията по своя преценка да не позволи мача да се играе след като самия той преценява условията за игра като не подходящи ?
Взимам отношение по този казус, защото не искам утре нашия отбор да изпада в подобна ситуация, на тази на момчетата от ФМ, които очевидно са нямали желание да играят при тези условия, но така да се каже са били принудени да го направят, защото знаем иначе какво би последвало - служебна загуба и заплащане на цялата такса за покриване на мача.

Аз ще си позволя да отговоря и на двама Ви, макар да нямам пряко отношение към конкретните часове и дати, в които са проведени мачовете. Напълно подкрепям недоволството Ви, а вярвам и другите от Управителния Съвет и от името на цялото Ръководство се извинявам за причинените неудобства и ще се опитаме да направим нещата по-поносими за вбъдеще, но и Вие, участниците трябва да разберете някои неща: 1. Нямаме никакви часове и евентуално неизиграване на мач от програмата, може да доведе до неизиграването му изобщо. 2. Много пъти сме говорили и при старото и при настоящото ръководство за проблемите на СС, но в крайна сметка теренът им засега е безалтернативен като свободни часове, цени и локация и за съжаление това, че ние сме клиенти от толкова време не ни дава никакви преференции за въпросното място и те си карат по старому. 3. Относно ПУМА никой не се е бил в гърдите, че сме постигнали кой знае какво, а че все пак е нещо, а топка с различен цвят нямаме, защото не ни дадоха такава. Общо взето по силата на този договор получихме буквално каквото имаха да ни дадат. 4. Въпреки че някой най-вероятно си мисли, че ние (Организаторите) се зариваме с пари на ваш гръб, докато вие играете на -10 градуса, истината е, че Лигата има изключително малък бюджет и не разполага с много опции, а запазването на таксите беше основен приоритет пред това ръководство и е нормално тези ниски такси да бъдат за сметка на някакви удобства. 5. Няма да е лошо да спрете да разграничавате Ръководството от останалите участници в Лигата, защото в крайна сметка ние освен всичко сме участници в този турнир, нашите отбори също и играят при условията, при които играете и вие и отборите ни както виждате се оплакват от същите неща, както и вашите... Очевидно е, че не сме го направили, защото е плод на някаква недомислица, а на безалтернативност. А това, че тази безалтернативност е плашеща е факт и това е причината да поднеса извиненията си към всички Вас и това е нещото, което трябва да променим...

Пълна глупост е било да се играе на такова време... Имайки предвид какво беше на Боровец вчера, представям си в Сф как е било... И нормално да доведе до контузии, както се е случило на нашия мач...

[Benito]

Ние от СФК Берое категорично изявяваме нашето недоволство от насрочения ни двубой на 16.12.2012 неделя от 21:30. Дори и времето да е една идея по-добро от това вчера, то в интервала 21:30-23ч няма как температурата да не е близка до 0 градуса или по-малко(което е по-вероятно) и терена да е хлъзгав и заледен на места. Всичко това е предпоставка за застрашаване здравето на състезателите. Отделно ние се бяхме съгласили да изиграем двубоя в седмицата 1-2 декември след първенството и когато съобщихме нашето съгласие никой не ни уведоми, че тогава ще се изиграе отложения кръг заради Банско. След като знаем какви ще са горе-долу метеорологичните условия плюс отзивите изказани от отборите играли на 09.12 мислим, че ще е по-добре да се вслушаме в тях, вместо да си кажем "щом сега играха, защо да не играят и другата седмица" или "няма дати, играете" . Не ни разбирайте погрешно. Ние ще имаме достатъчно голям кворум за тази дата, но не виждаме смисъл от такъв мач в такива условия.

Надявам се този пост да не бъде отминат.

Според времето за Неделя, минимални 1, максимални 5 значи трябва да са над 0

[Benito]

Ще се радвам да дойдеш да гледаш.

pironkoff написа:

Понеже виждам, че никой от т.нар организатори не е отговорил на по-горния ми пост, бих искал да попитам още веднъж :
...
Държа да получа директен отговор от някой от Вас, независимо дали в писмена форма или по телефон.
...

Понеже аз обявявам програмата и правя нарядите ще се опитам да отговоря в тона, в който са зададени въпросите:
- мисля, че е редно да се поставят доста въпроси и към участващите в Лигата. Свързани основно с поведението и отношението по време на престоя им на Спортна София - независимо дали като преки участници в съответния мач, близки до отбор или просто зрители. В случая нищо конкретно спрямо теб, но понеже обобщаваш ръководството на Лигата, та и аз участниците. Полезното е, че взаимно посочваме проблеми на Лигата;
- датата за преиграване беше обсъдена от всички в УС, ОК, ЦК или както там ви харесва да го наричате. Не можем да си позволим да отложим цели два кръга - по вашата логика на 9-ти и 16-ти мачове не трябваше да има. Доколкото си спомням всички противници на тези кръгове участваха миналата година в Купата на Лигата на Спортна София. Атмосферните условия през януари и февруари не бяха като за плувни спортове на открито. Разликата беше, че тогава всеки участваше по своя воля;
- срещата между ФМ и ФЕН не е разглеждана в своята изричност, а като един мач от целия отложен кръг;
- съдията и делегата преценяват състоянието на терена и дали въобще условията позволяват нормалното протичане на срещата. Крайното становище е на рефера, разбира се;
- на Спортна София се заплаща такса за игрище. Искаме терен - плащаме. Ако не платим няма да има къде да играем. Ние сме наематели на терена, не собственици и не можем да определяме работното време на служителите на комплекса. Можем да имаме претенции към услугите и условията, но доколкото нямаме избор. А, чак да не плащаме ... звучи несериозно, нали?
- Лигата не е осигурила топка с различен цвят от белия защото не са ни предоставили такава по хвалебствения договор с Пума (честно казано не вярвам да имат такава), а и не сме имали намерение да играем на дори частично заснежен терен. Което поставя въпроса защо вие сте играли на изцяло такъв, но няма как да отговоря веднага;
- "защо се е провел мача" ... логичният отговор е "защото съдията и делегата са преценили, че условията го позволяват". Недоумявам защо рефера би ръководил мач при положение, че преди началото му е смятал условията за неподходящи. Остава да разберем дали мнението на съдията е толкова категорично. За което също ще е необходимо малко време;
- останалите ОРГАНИЗАТОРИ не знам къде са били. Аз "организатор" си бях у нас (по обективни причини) и 40 минути преди срещата говорих с единия ОРГАНИЗАТОР, с представителя на ФМ (два пъти) и с рефера на срещата. И знам какво едно и също съм говорил с тях - "вижте какви са условията непосредствено преди мача и ако са неподходящи не рискувайте здравето си - не играйте мача". Лично уверих Петко, същото казах и на съдията, че при отлагане на срещата поемам ангажимент да я насрочим на съгласувани с двата отбора дата и час. Не виждам какво повече мога да направя след като 15 разумни, зрели мъже не могат да се разберат може ли да се играе или не. Апропо, ОРГАНИЗАТОРИТЕ не могат да присъстват на всеки мач - затова плащаме за делегат;
- ако след седмица условията са същите ще очакваме длъжностните лица да вземат адекватни решения. А, понеже ни обърнахте изрично внимание ще бъдем значително по-взискателни към критериите им. Да говорим за произвол при наличието на съдия, делегат и двама представители на отборите би било обидно за всеки от тях. Аз със сигурност пак ще съм на топло у нас по същите обективни причини, а за ОРГАНИЗАТОРИТЕ не знам - не си споделяме седмичната програма;

Никой не е искал или очаквал да играете при лоши условия. По това време на годината може да бъде 5 градуса под и 5 градуса над нулата. Може да има метър сняг, може и да не е валяло въобще. Няма как да знаем предварително и затова оставяме на "решение на място". Стараем се да няма изоставане в програмата, защото през лятото условията не са по-добри. Ако искате да коригираме критериите за "нормални условия за провеждане на мач" - казвате и го правим. При съответните последствия, разбира се - евентуално по-малко мачове, без отлагания освен при извънредни обстоятелства, никакви летни и зимни турнири на открито и т.н.
Не претендирам, че правим някаква страхотна организация, но със сигурност не сме незаинтересовани или нехайни.

[5ko]

Вчера малко се получи като в Параграф 22. Въпросът от делегата към нас беше не дали искаме да играем, а дали сме се събрали. Е, логично е, че се бяхме събрали, иначе щяхме да паднем служебно. Но, това че бяхме там не означава, че искахме да играем мача, нещо, което казахме и на съдията. ФЕН от своя страна искаха мача да се играе, така че предполагам, че и на делегата и на съдията не им е било лесно да решат, какво да направят в случая.

Но, моето мнение, както и това на моите съотборници е, че вчера терена и условията за нашия мач не бяха нормални за сериозен мач от организиран турнир и не мисля, че имаше много футбол в него.

Да, играли сме мач за купата в подобни условия, но тя все пак си остава по-маловажния турнир и е нормално за нея участниците да са съгласни на повече компромиси. Извън Лигата всеки от нас предполагам, че е играл и на по-лоши условия, но там риташ с приятели, които знаеш, че няма да ти влязат като за последно, за да печелят трите точки (не казвам, че е имало такова нещо вчера, а че може да го има във всеки един мач от Лигата)..

Важното е, че поне нашия мач мина без контузени и се надявам да няма такива и след евентуалните мачове тази седмица!

Benito написа:

Ще се радвам да дойдеш да гледаш.

С най-голямо удоволствие

А пък аз искам да питам организаторите,кой назначи нашия мач по времето когато на съседния терен /стадион В.Левски/ имаше мач,и съответно бяхме лишени от възможността да изпиеме по няколко сгряващи чая поради забраната за продажба на алкохол
А сега сериозно-Ники,Пеца, пределно е ясно на всеки,че е супер неприятно да се играе на такова време,че мач няма да се получи и всичките му там минуси,НО...
отговора е в част от въпросите на Ники- това е организиран турнир с програма и жребии и всичките мачове трябва да се изиграят- идва въпроса"кога".дали на коледния уикенд,дали на 5-6 януари,дали в края на сезона - края на юни при 40 градуса и при завършило първенство.
идва на дневен ред и въпроса за отложените мачове- всеки един отбор би трябвало да е преценил какви ще са условията и тогава да иска преиграване-просто трябва да избере по-малкото зло.

[Joras]

musterman написа:

НО...
отговора е в част от въпросите на Ники- това е организиран турнир с програма и жребии и всичките мачове трябва да се изиграят- идва въпроса"кога".дали на коледния уикенд,дали на 5-6 януари,дали в края на сезона - края на юни при 40 градуса и при завършило първенство.
идва на дневен ред и въпроса за отложените мачове- всеки един отбор би трябвало да е преценил какви ще са условията и тогава да иска преиграване-просто трябва да избере по-малкото зло.

Не си прав,в случая става въпрос за невъзможност за изиграване на футболен мач,дали ще е при -10 или +38 няма никакво значение!Навсякъде се отлагат мачове(поради атмосферните условия),така че не е сериозно да се пишат "оправдания" от ораганизаторите.Радвам се,че всичко е приключило без контузии и нерви.Безумие е да се играят мачове при такива "условия"!!!Все пак трябва да се има впредвид аматьорският формат на турнира
Надявам се в бъдеще да няма подобни недоразумения и "духа" на аматьорщината да надделее
Честито на ФЕН за победата!

Само професионалистите не играят на сняг ! От как се помним, още като дете, даже в най-големия сняг вадехме топката и се търкаляхме зад блока

В страни от шегите, мен ако питате, терена и сух е достатъчно опасен за игра вече...
Иначе, ако съдията и делегата са решили мача да се играе, не виждам причини да се сипва на ръководството? Мисля си, че ако си твърдо убеден, че условията не позволяват да се играе, колкото и да искат другия отбор и длъжностните лица, винаги може да се откаже да се рискува здравето, и ако наистина е било ненормално за игра, никой нямаше да упрекне отбора, който евентуално би се отказал. Сега при свирен мач да се обясняваме тук, е като след дъжд качулка. В АМФЛ например, вчера, след 18.00 мачовете бяха отложени, но абсолютно всички там бяха единодушни, че условията не позволяват да се играе футбол, и нямаше драми...

Ае ве празници идват, черпим ви

[5ko]

Е, сещаш се, че ако само единият отбор откаже да играе става малко тъпо. За това си се игра мача, не е нужно да правим циркове.

Както и да е, темата се изчерпа вече. Приятно изкарване на празниците от мен, ще се видим на мачовете от Купата, ако светът не свърши преди това

[pironkoff]

''Лигата не е осигурила топка с различен цвят от белия защото не са ни предоставили такава по хвалебствения договор с Пума (честно казано не вярвам да имат такава), а и не сме имали намерение да играем на дори частично заснежен терен'' - добре е все пак, че сте взели футболни топки, че е ако е нямало, предполагам щяхме да играем с баскетболни, или каквито там е имало..

'' Което поставя въпроса защо вие сте играли на изцяло такъв, но няма как да отговоря веднага '' ( заснежен терен ) - предполагам защото валеше 3-4 часа без спиране, а и температурата беше доста под нулата и не се топеше

затварям темата , от моя страна, и ще търся личен контакт ,защото отговорите на господин Ингилизов не ми допадат